Вернуться   Форум Рассвет Сварога > Наука. Космос. Этика. (НКЭ) > Вопросы и ответы

Вопросы и ответы Вопросы касающиеся космоэнергетики

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме

Старый 11.06.2017, 17:47   #161
Маруся
Администратор

 
Аватар для Маруся
 
Маруся вне форума
Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 16,946
Поблагодарил: 10,261
Благодарностей: 113,500 : 7,509
По умолчанию

Урок, который выручает меня вот уже 10 лет.

«Подвезти тебя до автовокзала?» — спросила Хайди, пожилая швейцарка, подруга нашей семьи. Я собиралась в город с ее дачи, идти пешком до остановки километра 3-4, а потом ещё неизвестно сколько ждать маршрутку, а от автовокзала ходит много транспорта в город, да и гулять мне не очень хотелось.
Я хотела сказать: «Да, подвези, пожалуйста», — но в этом случае Хайди придётся переодеваться из дачных штанов, открывать ворота, выгонять машину из сада, тратить время и везти меня. И мне от этого жутко неловко, поэтому я начинаю мямлить что-то вроде: «Да нет, не надо, я пройдусь наверно…» Хайди чувствует противоречие между тем, что я говорю, и тем, чего мне хочется, и, немного раздражаясь, спрашивает ещё раз: «Так, может, всё-таки подвезти?»

Я снова отнекиваюсь, пытаясь быть вежливой, мол, не хочу утруждать.

И тут Хайди преподаёт мне урок, который выручает меня вот уже 10 лет.

«Знаешь, у нас в Швейцарии говорят: «Да» и «нет» весят одинаково. Если я предлагаю тебя подвезти, то мне всё равно, скажешь ты «да» или «нет». Я готова к любому твоему ответу, мне не трудно прокатиться с тобой до автовокзала, так же, как легко — остаться дома. Но ты придумываешь, будто один из вариантов мне удобнее другого, и выбираешь его, хотя это не то, что удобно тебе. В России так часто делают. Но я хочу, чтобы ты понимала, если бы мне не хотелось тебя везти, я бы ничего не предложила. Если тебе дают выбор, один твой ответ равнозначен другому. Так тебя подвезти?»

И я сказала «Да!», просто и ясно. Потому что мне было куда удобнее и быстрее доехать до автовокзала на машине. И я была благодарна Хайди за то, что она подвезла меня, а ещё больше за то, что научила такому простому правилу.

«Да» и «нет» весят одинаково — вот, что я повторяю внутри себя, каждый раз, когда думаю, что мой ответ не понравится собеседнику.
«Да» и «нет» весят одинаково — это про то, что мы все равны и свободны.
«Да» и «нет» весят одинаково — не поверхностное правило этикета, а основа экологичных искренних отношений.
«Да» и «нет» весят одинаково — и не надо надеяться, что другой догадается, чего вам на самом деле хочется.

Когда разрешаешь себе быть прямым и открытым, даёшь эту свободу и другим.

На любой мой вопрос или предложение я готова услышать как положительный, так и отрицательный ответ. А если один из ответов для меня предпочтительнее, то я сообщу об этом своему собеседнику и сформулирую по-другому.

Например, вместо нейтрально-вежливого «Зайдёшь в гости?», в зависимости от того, чего я хочу, можно сказать: «Заходи, я буду рада с тобой попить чая и поболтать!» (предполагая, что наши желания могут и не совпасть) или «Я бы пригласила тебя в гости, но сегодня устала и хочу побыть одна».

Помню, как мои отношения с подругой вышли на новый уровень близости. Она спросила:
— Ты же поучаствуешь в организации нашего фестиваля?
— Честно говоря, нет, я себя в этом не вижу. Не хочу ничего организовывать. — ответила я, внутренне готовясь к последующему сопротивлению уговорам.
— О, знаешь, как приятно — спросил — получил ответ — пошёл дальше.

Знаю. Это сила определённости.

Сложнее, когда человек не привык, что «да» и «нет» весят одинаково. Тогда вместо простого односложного ответа на каждое «Поедешь с нами?» и «Сможешь помочь?» начинаются рассказы, какой сложный там намечается день, сколько всего нужно успеть, и как человек будет стараться всем угодить, везде и всё успеть, никого не разочаровать. Мне обычно тоскливо такое слушать.

А начинается оно в детстве. Мы учимся угадывать, какой ответ хотят от нас услышать, вместо того, чтобы прислушаться к себе. Мы рано узнаём, что на вопросы: «Тебе нравится в садике?» и «Хочешь супчик?» — есть только один желанный ответ для нашей бабушки. Узнаём, что отказ от скучного подарка или неинтересного похода в музей, видите ли, огорчит наших дальних родственников. Узнаём, что надо быть вежливым и идти другим навстречу. Узнаём, что и вопросы-то нам задают просто по привычке и из вежливости, а до реальных наших ответов никому нет дела.

Хорошо, что мы выросли и можем больше не играть в это дерьмо. И не учить этому вранью своих детей.

У каждого из нас есть право просто просить и с благодарностью принимать подарки, предложения, помощь и любовь других, равно как и право отказываться, не соглашаться, закрываться и отстаивать свои границы без чувства вины.

«Да» и «нет» весят одинаково, вы согласны? (и задавая этот вопрос таким образом, я имею в виду, что любые ваши ответы мне равнозначно интересны!)

Анна Черных
  Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ALLENA (13.06.2017), galya (11.06.2017), ivettalen (12.06.2017), Knopka (13.06.2017), Luba-1708 (12.06.2017), natali85 (Вчера), Olga_Gaponova (29.06.2017), sv430903 (01.07.2017), Асия (14.07.2017), Аэлита (28.06.2017), Людмила28 (29.06.2017), Ляззат (02.07.2017), Майя (11.06.2017), Параскева (11.06.2017)

Старый 28.06.2017, 18:13   #162
Маруся
Администратор

 
Аватар для Маруся
 
Маруся вне форума
Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 16,946
Поблагодарил: 10,261
Благодарностей: 113,500 : 7,509
По умолчанию

Сила и тайны подсознания по Фрейду.

О том, что на человека воздействуют неосознанные установки, люди догадывались давно. Однако теорию бессознательного (подсознательного или неосознаваемого) впервые научно обосновал австрийский психоаналитик, психиатр и невролог Зигмунд Фрейд (1856-1939). К изучению законов, по которым функционирует подсознание, и разработке теории он приступил достаточно поздно, когда работал над исследованием причин истерии.

Случай поразил Фрейда. У девушки был паралич руки. В гипнотическом состоянии она вспомнила, что этой рукой придерживала голову умирающего отца, а думала в тот момент о том, как весело в это же время развлекались ее подруги. Отец умер, и девушка начала мучиться угрызениями совести. Есть старое заклятие "пусть отсохнет моя рука, если…" У девушка "отсохла" рука.

Тогда Фрейд впервые задумался над тем, что существуют бессознательные переживания, что параллельно работе сознания в человеке идет подспудная психическая работа. Он пришел к выводу, что у человека есть мотивы, побуждения, установки, под воздействием которых он совершает поступки, смысла которых порой сам не понимает.

В 1889г. Фрейд провёл эксперимент. Девушку в загипнотизированном состоянии попросили запомнить, что по щелчку она должна встать и взять зонтик. Когда её вывели из этого состояния, она очнулась, Фрейд щёлкнул пальцами. На удивление, она подошла к зонтику и взяла его. Но дальше Фрейд удивился ещё больше! Когда он спросил её: "Почему ты взяла зонтик", она ответила без промедления, сразу же и уверенно: "Я хотела посмотреть, мой ли это зонтик лежит"! За доли секунды девушки сознание нашло объяснение. Таким экспериментом Фрейд доказал влияние подсознания на поведение человека. И, кроме того, обнаружил, что сознание легко объясняет все поступки, сделанные под руководством подсознания.

Фрейд подверг анализу человеческое остроумие и чувство юмора: контрастное мышление, ассоциативное и неожиданное, поражающее необычностью и точностью наблюдения.
Врач говорит мужу о его больной жене: "Она мне не нравится", имея в виду состояние ее здоровья. Муж, не задумываясь, стремительно отвечает: "Мне тоже - и давно". Все смеются, а Фрейд отмечает прорыв бессознательного недовольства, случайно вырвавшегося наружу.

От изучения природы острот Фрейд шагнул к следующему открытию - толкованию сновидений. Их толковали тысячелетиями, но только Фрейд подошел к ним именно как к "окну в бессознательное".
По Фрейду, сны предупреждают об опасности, ободряют, облегчают бремя жизни. Во сне видят желаемое. Сны приходят из бессознательного, поэтому они важны и требуют внимания. Бессознательное схватывает и фиксирует все увиденное и услышанное, причем Фрейд отметил абсолютную память бессознательного.

Однажды Фрейду рассказали историю. Спящий человек, услышав во сне крик: «Горим!», моментально вскочил. Несмотря на то, что все это длилось одно мгновение, он успел увидеть длинный сон о пожаре.
Фрейд сделал вывод, ныне подтвержденный учеными: сны, как и работа подсознания, мгновенны. Люди поражаются: жизнь человека полна серьезных проблем, а снятся пустяки. Фрейд указал: эти "пустяки" - главная проблема для данного человека, и сновидения нужно учиться толковать.

Фрейд любил толковать сновидения. Например, человек видит во сне желтого льва. Почему льва и почему желтого? Оказывается, что в детстве у него была такая игрушка.
Толкование: человеку плохо, и он хочет вернуться в детство. Или человеку снится, что он идет медленно, трудно, ему никак не дойти до цели, его все обгоняют. И, по Фрейду, следует думать о начинающейся болезни ног.

Фрейд подметил, что подсознание, имея свои, только ему до поры до времени известные мотивы и установки, активно сопротивляется мотивам и установкам сознания. Он полагал, что в действиях человека не бывает ничего случайного, и если нам кажется, что что-то произошло случайно, Фрейд бы поправил нас, объяснив, что это работа подсознания и его "голос" нужно учиться слышать.

Если некто, пронося блюдо мимо другого человека, нечаянно опрокинул содержимое ему на костюм, вполне вероятно, что этот человек подсознательное неприятен несущему блюдо. Точно так же нечаянно роняют дорогую вазу в квартире, раздражающей своим богатством. Если человек, подойдя к чужой двери, автоматически достает свои ключи, значит, ему приятны хозяева. Забыл адрес - значит, не хочется туда идти. Пригласил людей в ресторан, но забыл деньги - не хотел туда идти вообще. Забыл билет на самолет - не нужно лететь в этот город.

Фрейд приводит такой пример: если ребенок постоянно раздражает, то окружающие вдруг перестают замечать, что он слишком близко подошел к кипящей кастрюле. У любящих родителей дети не выпадают из окон. Могут возмущенно возразить: "Мы были на кухне!" Фрейд бы ответил: "Ребенка, способного выползти на подоконник, не оставляют без присмотра ни на минуту, даже если речь идет о добывании хлеба
насущного". И поэтому Фрейд обращает внимание на "оплошности", "ошибочные действия", возможности "ослышаться" (когда не слышат того, чего не хотят слышать), пишет о "рассеянности", "невнимательности", "нечаянности"» как о мотивах подсознания, поддающихся разгадке.

Человек должен уехать утренним поездом. Если он хочет этого, он проснется и без будильника, если не хочет - не поможет и его отчаянный треск. Загнанный массой дел, утомленный спешкой, человек забывает дома часы, потому что они напоминают ему о терроре сроков.
Человек не хочет читать лекцию перед пугающей его аудиторией, он торопится, но тем не менее безбожно опаздывает, так как в последний момент садится не в тот транспорт.
Человек не может запомнить номер телефона и записывает его на бумажке. Он теряет эту бумажку сразу же, - значит, тот, кто дал ему этот номер, человеку неприятен. Его ждут на одной станции метро, а он выходит на другой. Он бессознательно сопротивляется встрече. Вместо ненужной, бумаги, случайно разорвал нужную. Но как раз она-то и не нужна бессознательному.

Необходимо, говорил Фрейд, анализировать подобные действия, и если руки "не доходят", к примеру, до ребенка, то, значит, так родители его и любят. Мужчина "горит" на работе, задерживается вечерами и домой возвращается поздно. Он искренне говорит: "работа такая", но истинно верный ответ: "отношение к жене и детям - такое".
Женщина часто теряет обручальное кольцо, оно почему-то стало легко сниматься с пальца. И это означает, что она разочаровалась в муже. Конечно, можно возразить: "Это случайности!" Может быть, но нужно анализировать такие случайности, чтобы понять истину, которую подсказывает бессознательное.

Все это важно и если проанализировать проблему с точки зрения здоровья. Если женщину по каким-либо причинам перестал устраивать ее муж, то вскоре она начинает часто болеть. Ее мучают головные боли, боли в сердце, общая слабость. На самом деле, установка бессознательного привела к объективным изменениям в организме.

Итак, в человеческой психике выделяют два доминирующих уровня: сознательное и подсознательное.

Фрейд определяет сознательное как "Я" или сознание. Сознание - это то, что человек способен контролировать, что он использует, познавая, принимая решения, осознавая в творческой деятельности. Он думает, как изложить свои мысли на бумаге, подбирает слова и образы, переделывает текст. Это работа сознания. Однако параллельно в нем идет еще более интенсивная психическая работа, которую он не осознает, а только догадывается, что она идет, поскольку его будоражит нечто, останавливая или направляя, мешая думать или помогая, озаряя вдруг в самом неподходящем месте счастливой догадкой. Это - из области подсознания.

Подсознание начинает наполняться в детстве. Это душевные потрясения, чувства или желания, пережитые ребенком, но забытые им, так как его сознание, по каким-либо причинам боится или стыдится воспоминания о них. Узнать о том, что находится в подсознании, можно через сны, оговорки или АССОЦИАЦИИ.

Сознание разрабатывает проблему по горизонтали. Но прорыв в неведомое происходит по вертикали, и новая идея рождается сначала в бессознательном.

В ведении бессознательного - интуиция, которая подсказывает: "не ходи туда", "уйди отсюда" или "ты на верном пути". Интуитивно человек выбирает лучшую из многих возможностей. Приспособительная функция подсознания направлена на решение актуальных проблем, связанных и с реализацией инстинктов. Если у человека доминирующий инстинкт направлен на сохранение потомства, в подсознании главенствуют дети и их заботы, если доминирует инстинкт исследователя, в подсознании главенствуют научные и творческие проблемы.

Особенно бдительно подсознание по отношению к самосохранению. Оно постоянно контролирует состояние здоровья и через тревогу, внезапно охватывающую человека, сигнализирует о начале заболевания. Будучи направленным на сохранение здоровья человека, подсознание ограничивает его усилия, защищает мозг, органы чувств, мышцы, связки, весь организм от волюнтаризма сознания. Бессознательное внедряется в сознание, если человеку грозит опасность. Задумавшись, он идет, не замечая ничего вокруг, и вдруг вскидывает голову, прислушивается или вообще останавливается в шаге от пропасти. Это бессознательное обнаружило опасность и послало сознанию сигнал.

В подсознании сконцентрирован мощный параллельный канал мышления. И если человек захвачен какой-то творческой проблемой, то он, конечно же, много думает о ней, но все же не двадцать четыре часа в сутки. Он должен есть, пить, отдыхать, заниматься домашними делами, зарабатывать деньги - заниматься повседневными делами. Его сознание поминутно переключается. Но в нем идет непрерывная деятельность по разрешению его проблемы. И это очень важно для понимания соотношения подсознания и сознания. Что более всего интересует данного человека? Об этом размышляет денно и нощно его подсознание.

Фрейд обратил внимание на то, что подсознание установочно. Установки приобретаются с рождения, и чем раньше мы начнем с ними работать, тем лучше. Установки могут быть настолько сильными, что вступают в противоречие с инстинктами, темпераментом, жизненными принципами человека. В таком случае он обречен на глубочайший внутренний конфликт.

С раннего детства в нашем подсознании запечатлевается все, что нам внушили родители или другие значимые люди, все, что потрясло воображение, наши оценки себя, других, общества. Можно даже сказать, что мы абсолютно ко всему подходим предвзято.

Если у ребенка под влиянием родителей, друзей или школы сложилась установка "я - плохой, некрасивый, слабый, никчемный", то можно предположить, что его будущая
жизнь вряд ли будет удачной. Пройдут годы, человек с заниженной самооценкой скорее всего не добьется серьезных успехов, но если даже и добьется, то из глубины его подсознания будет по-прежнему звучать: "Я - никчемный". У людей с заниженной самооценкой ущемлены, подавлены многие чувства и инстинкты. Такой человек недоверчив, подозрителен, мнителен. И это часто приводит к неврозу, являющемуся причиной ранних болезней.

Одно из центральных мест в самоанализе занимает вопрос, на который следует честно ответить самому себе: какова моя истинная самооценка? И сделать все возможное, чтобы повысить ее, если она занижена. Самосовершенствование необходимо, чтобы максимально развить свои психофизические данные и обрести уверенность в себе.
Безнадежно обделенных людей нет, заметил Фрейд, ибо "если Бог закрыл дверь, он открыл форточку!"


По материалам: Сергей Габузов, Любовь Хворостяная
  Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
galya (28.06.2017), ivettalen (28.06.2017), Knopka (29.06.2017), Luba-1708 (22.07.2017), Natali-m (10.07.2017), natali85 (Сегодня), Olga_Gaponova (29.06.2017), sv430903 (01.07.2017), Асия (14.07.2017), Аэлита (28.06.2017), Ляззат (02.07.2017), Майя (28.06.2017)

Старый 09.07.2017, 20:36   #163
Маруся
Администратор

 
Аватар для Маруся
 
Маруся вне форума
Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 16,946
Поблагодарил: 10,261
Благодарностей: 113,500 : 7,509
По умолчанию


Причины низкой самооценки

Низкая самооценка – одна из самых распространенных причин невозможности добиться успеха в жизни. Она сопровождается целым рядом негативных симптомов, разрушающих нашу личность и отравляющих существование. Согласно исследованиям психологов, к зависимостям и пагубным пристрастиям (курение, алкоголь, наркотики, переедание, игромания) склонны как раз люди с низкой самооценкой. Сто процентов обладателей этого психологического недуга страдают от депрессии.

Люди с низкой самооценкой постоянно жалуются на жизнь и обвиняют окружающих в своих неудачах, из-за чего у них мало друзей. Часто они становятся асоциальными, уходят в добровольное затворничество, отказываются от общения. Человека с низкой самооценкой легко вывести из себя, поскольку любое критическое замечание воспринимается как оскорбление.

Он боится браться за новые дела, ведь ошибка равносильна концу света. Из-за этого такая личность обычно пассивна, безынициативна и отрицательно настроена ко всему новому (да и вообще ко всему). И даже внешность выдает заниженную самооценку – скованные движения, печаль в глазах, опущенные уголки рта, понурый вид.

Симптомов масса: перфекционизм, повышенная потребность во внимании, манипулятивность, неумение отстаивать свои права, соглашательство… Из людей с низкой самооценкой получаются хорошие подчиненные, потому что они никогда не захотят кем-то руководить, а с большим удовольствием будут слушаться и выполнять указания.

Низкая самооценка становится причиной разводов, одиночества женщин и мужчин, маленькой заработной платы и неудовлетворительного социального статуса, неспособности воплощать свои мечты. Казалось бы – ну низкая самооценка, и что? А вот, оказывается, сколько несчастья она приносит в нашу жизнь.

Откуда она берется?

Причины низкой самооценки практически всегда кроются в детстве. Маленький ребенок не способен оценивать себя адекватно, он делает это через оценку близких и через их отношение к нему. Какие действия родителей и окружающих приводят к тому, что ребенок вырастает с низкой самооценкой?

•Не хватает времени:
родители постоянно заняты сами собой или своими делами, пропадают на работе, не прислушиваются к просьбам ребенка и игнорируют его душевные потребности («поиграй со мной»), отправляют к бабушке или в лагерь на все лето, невзирая на протесты чада.
•Эмоциональная холодность:
в семье не заведено обниматься, целоваться, хвалить друг друга, говорить о своих хороших чувствах, делиться эмоциями.
•Сравнивание:
ребенка сравнивают с другими детьми – вот, мол, соседский Ваня хороший, на фортепиано играет и уроки не прогуливает, а ты ничего не можешь, да еще и растяпа, одни убытки от тебя.
•Недосягаемый эталон:
ребенку ставят в пример кого-то из взрослых, чаще всего отца, мать, бабушку или дедушку. Ему говорят: «Смотри, твоя мама получила пять образований, а дедушка – известный ученый, ты не должен их подвести!» Такая тактика приводит к тому, что человек пытается всю жизнь подгонять себя под навязанные стандарты. У него, естественно, это не получается (поскольку все мы разные и у каждого свои таланты), и он воспринимает себя как неудачника.
•Насмешки над тем, что невозможно исправить:
над ребенком, имеющим физические недостатки или болезни, смеются в школе, на игровой площадке, а иногда и в собственной семье. Такие дети практически всегда имеют низкую самооценку.
•Развод родителей, скандалы, алкоголизм в семье:
когда родители разводятся, если кто-то пьет, когда родители ругаются, младшие члены семьи всегда воспринимают это на свой счет. «Они развелись из-за меня, они ругаются, потому что я плохой, я виноват в том, что папа бьет маму».

Как видите, хотя бы одна из этих причин присутствует в жизни практически любого человека. Многие из нас становятся заложниками целого ряда факторов, приводящих к низкой самооценке. Это значит, что в той или иной мере практически все мы страдаем от этого.

Здесь необходимо также сказать о завышенной самооценке, поскольку она является продолжением заниженной.

Да-да, это совсем не разные психологические проблемы, а два проявления одной. Они имеют одни и те же предпосылки, растут из одного корня, сопровождаются одинаковыми душевными состояниями. И причина у них одна – невозможность оценивать себя адекватно.

Часто люди с заниженной самооценкой надевают маски, становятся хвастливыми, агрессивными, высокомерными. Из-за этого можно подумать, что они слишком много о себе мнят – но нет, это всего лишь средства самозащиты.

В случае, когда человеку с заниженной самооценкой удается чего-то добиться в жизни, она тут же становится завышенной. Когда фортуна отвернется – отношение к себе снова окажется «ниже плинтуса».

Возможно ли бороться с заниженной самооценкой самостоятельно?
Возможно. Главное – осознать наличие проблемы и принять ее. Важно проанализировать причины возникновения и признать, что вы не были виноваты в том, что происходило в детстве. Отпустите чувство вины и скажите себе, что вы не были причиной ваших проблем. Простите тех, кто вас обижал – они уже давно об этом забыли, а вы продолжаете себя мучить негативными чувствами гнева, мести, обиды, ненависти.

Научитесь оценивать себя объективно и прекратите думать, что ваши недостатки – это нечто ужасное. Просто проведите ревизию себя и примите все как есть.

Во-первых, не бывает людей, состоящих из одних недостатков, у каждого есть много хороших качеств.
А во-вторых, не все недостатки являются таковыми. Многие наши свойства по сути своей нейтральны, и обретают позитивные или негативные черты лишь благодаря оценке извне или изнутри.

Например, есть люди, которым постоянно нужны новые впечатления – рутина их просто разъедает. Кто-то скажет – это лентяй, неусидчивый, неусердный, непостоянный, безответственный, не знает, чего ему нужно.
Другой скажет – это творческая личность, исследователь, путешественник, новатор.
Кого вы послушаете? Беда в том, что мы чаще слышим от окружающих осуждение, чем похвалу.

Поэтому еще один совет – не слушайте тех, кто вас ругает. Что бы вы ни делали, такие люди всегда найдутся. Оценивайте свою личность позитивно, прощайте себе ошибки (все мы люди, все ошибаемся), не корите за каждый промах.

Любите себя и уважайте, старайтесь делать все, чтобы вам было хорошо. Угождайте себе, а не кому-то, учитесь слышать свои настоящие желания. Балуйте себя, развлекайте, заставляйте себя отдыхать, когда устали, ухаживайте за своим телом и занимайтесь саморазвитием.

А самый первый шаг к душевному выздоровлению – подходите каждое утро к зеркалу, смотрите на свое неумытое, опухшее после сна лицо и говорите: «Я тебя люблю». Говорите это вместо привычной характеристики: «Боже, что это за чудище!»

И тогда ваш внутренний ребенок уверится: если Я (самый главный человек в моей жизни) люблю себя даже в таком виде, даже больным, даже неудачником, даже во время худших провалов – значит, я действительно достоин всего наилучшего в этом мире.
  Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
galya (10.07.2017), ivettalen (09.07.2017), Luba-1708 (22.07.2017), Natali-m (10.07.2017), natali85 (10.07.2017), sv430903 (10.07.2017), Асия (14.07.2017), Майя (19.07.2017)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 05:28.


vBulletin skin developed by: eXtremepixels
Copyright ©2008 - 2017, CityCat. Перевод: zCarot
Форум Рассвет Сварога